Dierentuinen zijn, zeker voor ons, bijzonder interessante instanties. Er is de laatste tijd een aantal discussies verschenen, die soms wel, soms niet op gang kwamen. Daarom is er nu dit topic. Ik plaats af en toe een column met een vraag erbij, en dan kan de discussie losbarsten. Of niet natuurlijk! Dat ligt allemaal aan jullie! _______________________________________________________________________________________________
Klein maar fijn?
De eerste column in dit topic. Klein beginnen dan maar? Even iets korts over fazanten, hoofdgebouwen, hertenweides of apenkooien? Of beginnen we groter, met olifanten en complete educatieprogramma's?
Klein, zo zijn veel dierentuinen hier in de Benelux ook begonnen. Ook klein, met fazanten, een gebouwtje, hertenweides of apenkooien. En nog steeds zijn er kleine dierenparkjes in Nederland. Geld hierbij: "klein maar fijn?"
Maar kleine parkjes kunnen ook groot zijn. We hebben hier voorbeelden genoeg. De Rooie Hoeve heeft onovertroffen fazantenverzameling, Zie-Zoo een schitterend hoofdgebouw. Hertenweides kun je wel zien in Faunapark Flakkee. Voor apenkooien kun je natuurlijk naar Best.
Al met al hebben we best wat kleine parkjes hier. Goede, en betere! Want echt slecht kun je het in de Benelux vaak niet noemen, hoewel we graag dingen anders zien. Zal het deze parken lukken te groeien, zich te onderscheiden en bekendheid te verwerven? Of blijft het bij fazanten, een hoofdgebouw, hertenweides of apenkooien?
Added (23 Jan 2015, 16:56) --------------------------------------------- Zoo(g)dieren?
Stel, je zou vragen aan willekeurige bezoekers welke dieren ze het liefst in een dierenpark zien, wat voor antwoorden krijg je dan? "Leeuwen of tijgers" is een standaard antwoord. Ook ijsberen, giraffen en olifanten hoor je vaak terugkomen, en onder kinderen zijn knuffelbare konijnen populair.
Reptielen zitten stil en proberen niet op te vallen, amfibieën idem, en zijn ook nog klein en slijmerig. Vissen hebben de meeste mensen thuis, haaien zijn uitzonderingen, ongewervelden worden al helemaal snel voorbij gelopen. Als je heel veel gelukt heb valt het woord "papegaai", of "flamingo". Maar dat was het wel qua vogels. Nee, zoogdieren willen ze! En grote, want klipdassen, vossen of bevers worden gewoon overgeslagen.
Helaas, maar niet dom, volgen de zoo's deze gedachtegang van de meeste bezoekers. Civetkatten, slangenhalsschildpadden en fijileguanen maken plaats voor chimpansees en gorilla's. En voor dat nieuwe leeuwenverblijf moeten glansspreeuwen, tandbaarzen en stekelmuizen het veld ruimen. Nee, geen fokruimte voor steppeslurfhonden of paradijshoppen, een nieuwe kinderboerderij moet er komen!
Dus: geniet nog maar even van je korsthagedissen, krokodilsalamanders, penseelzwijnen en incasterns, voor je het weet is er wéér een ijsberenverblijf voor in de plaats gekomen, en zo niet komen er wel tijgers. Want dit wordt de zoo van de toekomst: de betalende bezoeker beslist, "u vraagt, wij draaien!" dieren? ik weet er alles van! heb je een vraag? PM me!
Bericht veranderd door: carnotaurus - Vrijdag, 23 Jan 2015, 19:10
ZTSF Gegevens Groep: Actief lid Berichten: 310 Prijzenkast:
2 ZTAOCredits:0Reputatie:1
Curator
Dit is wel een hele pittige!
Zelf zou ik het erg jammer vinden als dierenparken dit zouden doen want ook al ben ik een dieren fanaat, iedere keer dat ik in een dierenpark kom leer ik wel weer een nieuwe soort kennen! Hiermee denk ik ook dat we in de minderheid zijn, dat er meer 'gewone' bezoekers zijn dan mensen die zich daadwerkelijk interesseren in dieren, hun leef omgeving etc.
Dit is overigens ook een hele moeilijk tijd, zelf heb ik erg het gevoel dat de meeste directeuren tegenwoordig alleen maar geld willen zien en zelf niet eens weten hoe hun park er uit ziet, wat vroeger toch anders was naar mijn idee. Zo moet bij ons de coördinator eerst overleggen met de directie voordat er een nieuw dier binnen kan komen, nu weet ik toevallig dat hij erg graag speciale soorten zou willen toevoegen maar hier geen ruimte voor is, dus er zou een ander dier moeten verhuizen. De optie die vervolgens wordt gegeven is een dier dat minder populair is bij het publiek maar wel erg zeldzaam is in dierenparken...
Ik hoop dat het niet zo ver gaat komen maar of we dit nog kunnen tegenhouden in deze tijd, denk het niet.
ZTSF Gegevens Groep: Actief lid Berichten: 281 Prijzenkast:
0
Curator
Ik persoonlijk heb meer interesse in de grotere zoogdieren. Toch zou ik het wel jammer vinden als bijv. reptielen/insecten huizen zouden verdwijnen. Ze zorgen juist voor een beetje diversiteit in het park. Welke soorten er in dit soort gebouwen te zien zijn maakt mij eigenlijk niet zoveel uit. Ook volières zou ik niet willen missen in een dierenpark. Daarbij vind ik het wel belangrijk wat voor vogels erin zitten. (20 soorten Parkieten uit Zuid-Amerika interesseren mij niet bijvoorbeeld.)
Kleine zoogdieren zoals Klipdassen of Stekelmuizen mogen van mij weg blijven. Er zijn maar een paar soorten die ik echt zou missen... (o.a. Stekelvarkens & Bevers).
Ondanks dat dierentuin zich wel steeds meer gaan richten op wat het publiek wil, denk ik niet dat de kleinere onbekende dieren compleet zullen verdwijnen. Naar mijn gevoel zou ik zeggen dat dierentuinen zich juist door deze kleinere soorten proberen te onderscheiden van andere parken.
PS. 1 ding mag van mij echt 100% afgeschaft worden in dierentuinen: Kinderboerderijen!!! (Vreselijk dat gejengel van kleine kinderen die boos worden omdat een geit weg loopt...) Always look on the bright side of life!
Joshua, bereidt je smaakpapillen maar voor, het wordt nog erg pittig!
Overigens is het niet per se mijn menig in de columns. Ik ben voor meer 'kleinere soorten'. Ik vindt zelf leeuwen, tijgers en ijsberen niet echt boeiend. Witvleugeldikbekken willen we!
jeffrey, ik vindt het een heel ernstige kwestie. Zeker omdat het aan het bestaansrecht van dierentuinen grenst. Dierentuinen moeten de levende natuur laten zien, en die natuur heeft veel meer in petto dan grote zoogdieren. De natuur heeft een ongekende diversiteit, en die moet volgens mij door dierentuinen moeten weergegeven, Mensen zouden moeten leren dat er meer is, dan die safari in Afrika, of dat wildpark in Amerika, de natuur is een veel groter verhaal, dat moet verteld worden. En dat is misschien cruciaal voor het voortbestaan van onze wereld. En in die wereld horen niet alleen leeuwen en tijgers maar ook klipdassen en stekelmuizen, en dat moeten mensen eens goed beseffen. dieren? ik weet er alles van! heb je een vraag? PM me!
Overigens is het niet per se mijn menig in de columns. Ik ben voor meer 'kleinere soorten'. Ik vindt zelf leeuwen, tijgers en ijsberen niet echt boeiend.
ik vind kleinere soorten ook prachtig, kan je heel mooie foto's van maken grote dieren blijven vaak weg (tijgers hangen in een hoekje, vaak binnen, etc) als ze nou dichtbij komen vind ik katachtigen en hoefdieren ook nog wel prachtig zelfde voor vogels, die zijn echt mijn all-time favorieten en zeezoogdieren, maar ik heb al jaren geen dolfijn gezien! bruinvis in ecomare van de zomer was de laatste keer
Dierentuinen fokker erg succesvol met een groot aantal diersoorten. Het paren, de dracht of het broeden, en ten slotte het grootbrengen van de jongen is natuurlijk gedrag. Erg gewenst dus bij onze dierentuin-dieren. Daar komt bij dat er een natuurlijke groepsstructuur ontstaat. Neem als voorbeeld hiervan stokstaarten, hun groep bestaat uit ouders met jongen.
Echter brengt deze fok of kweek ook nare gevolgen met zich mee, zeker bij grotere diersoorten. Neem overtollige mannen, zoals de welbekende giraf Marius, maar ook bij tijgers zijn overig mannen een probleem. De natuur heeft uitgekiende en soms ook heel simpele methoden om van dit overschot af te komen. Predatie, eigen groepen stichten, strijd voor voortplanting, solitaire vrijgezellen (olifanten), of vrijgezellengroepen.
In de zoo krijg je al vlug Euthanasie. Dit is natuurlijk niet leuk maar kan misschien wel in ons voordeel werken. Laten we nou zo veel mogelijk tijgers gaan fokken. De beste, zuiverste, gezondste jongen houden we. De rest kan zijn weg vinden naar de huidenmarkt in Europa en de botten kunnen de Aziatische geneeskunde in.
Zo houden we de populatie gezond, krijgen we veel jongen (natuurlijk gedrag!), en verzadigen we de tijgermarkt, zodat die niet hoeft te worden aangevuld met illegaal gestroopte dieren, dus die paar wilde tijgers zijn ook beschermd. Dit systeem wordt hij konijnen gebruikt, en daar werkt het prima, met als verschil dat het surplus-konijn wordt opgegeten. Perfect plan toch? Of niet... dieren? ik weet er alles van! heb je een vraag? PM me!
in dierenparken hebben ze ook wel eens vrijgezelle groepen denk maar aan de leeuwen in dierenrijk deze zijn uit een nest van uit burgers zoo en voordat dit park een olifanten kudde had had dit park drie olifant stiertjes 2 uit emmen en 1 uit blijdorp en niet te vergeten de tijger broer en zus laslo en laila uit dierenpark amersfoort en dierenpark emmen hebben ze nu wegens het vernieuwen hun verblijf van de tijgers en panters opengestelt voor dieren die in hun parken niet kunnen blijven i.n.v.m verbouwingen dus dat is ook een oplossing
in mijn ogen zie ik nu dat je bijna zegt dat je de tijger vellen en boten als medicijn steunt want geloof mij als je dit probeert dan gaan ze toch wel iligaal jagen omdat dat toch niks kost en dit denk wel een klein zinnetje: DE NATUUR IS DE LEERMEESTER VAN IEDER
legoman12324, ten eerste, zoals ik al aangaf, geeft de column niet per se mijn menig weer.
Natuurlijk zijn die vrijgezellengroepen, maar helaas zijn er veel te weinig van of is de soort daar niet geschikt voor. Niet voor niets zijn er overtollige giraffenhengsten, herten- en gnoebokken.
En over die tijgerhuidjes: stropen, slachten en exporteren naar Europa kost toch een hoop geld, plus het risico dat je gepakt wordt. Als er iets is wat we niet kunnen ontkennen, is het wel dat er een markt voor huiden is. En als wij als dierentuinen die markt verzadigen, en ook profijt hebben omdat we tussen jongen kunnen kiezen, en zo onder de prijs voor illegale huiden gaan zitten, is het voor stropers niet meer rendabel.
Sterker nog, dit is misschien de enige overlevingskans voor veel reptielen. Als in gevangenschap gekweekte dieren de huiden-, vlees- en huisdierenmarkt verzadigen, is wildvang niet meer rendabel. Zo kunnen we misschien die blauwe gekko's en dove varanen redden. In onze ogen is het misschien moreel gezien fout, maar je moet toegeven dat het standpunt verdedigbaar is.
Added (31 Jan 2015, 22:05) --------------------------------------------- Knuffelemoes en aaibare wasberen
Kom je in een dierentuin snellen wij liefhebbers graag naar onze favorieten, dieren die wel het liefste zien. We hebben al gezien dat hier grote verschillen zitten tussen de diverse forumleden. De één loopt meteen naar zadelbekooievaars, de ander naar olifanten, de derde naar stokstaarten.
Toch is er één groep bezoekers, die steeds belangrijker wordt voor dierentuinen, die bijna altijd dezelfde favorieten deelt: ik heb het over de jongste bezoekers, kinderen. Die houden ervan als ze dieren aanraken, konijn, baardagaam, fret of reuzenslak: als je maar kunnen aaien.
Dierentuinen spelen hier steeds meer op in. in Rhenen mag je sissende kakkerlakken vasthouden, in Zie-Zoo knuffel je korenslangen en bij de Beekse Bergen krijgt een gelukkige bezoeker een palmgier op zijn arm. En natuurlijk onmisbaar: een knuffelwei met konijnen, cavia's, geitjes, kippen of schapen.
Maar het kan extremer: in landen in Afrika, maar ook Argentinië kun je regelmatig spectaculaire dieren aaien. Handopfok tijgers, olifanten, leeuwen, beren of panters: zo gek als je maar kunt bedenken. En het trekt publiek: welke ouder wil er geen foto van zijn kind, spelend tussen de leeuwenwelpjes.
Dát moeten we ook hebben in Europa, maar natuurlijk zijn die grote roofdieren is ons zeker te gevaarlijk. Dus, zullen we maar onze emoes, wasberen, parelhoenders, poolvossen en stokstaarten gaan trainen of knuffelbaar te zijn? Dat zou hordes publiek binnnenhalen. Educatief praatje erbij, of een verplicht donatie aan natuurbescherming en alles is compleet. Morgen gaan we dus voor knuffelemoes en aaibare wasberen. Dierentuindieren zijn toch niet meer wild! Of wel...
dieren? ik weet er alles van! heb je een vraag? PM me!
ZTSF Gegevens Groep: Actief lid Berichten: 310 Prijzenkast:
2 ZTAOCredits:0Reputatie:1
Curator
Hoeveel mensen het ook mag trekken, ik vind dat we het moeten afschaffen.
Natuurlijk vind ik het wat anders met geitjes en dat soort gedomesticeerde boerderij dieren maar Leeuwen, Tijgers, Beren en Olifanten. We zien regelmatig nog filmpjes dat mensen bij de dieren in het verblijf springen of iets dergelijks en het loopt altijd fout af! Dit is trouwens ook waarom ik vind dat ze Tiger Temple in India moeten afschaffen..
Nu moet ik wel eerlijk toegeven, met stage vind ik het erg gaaf als ik iets mag aaien. Maar dit is pas de laatste week zo en dan pak je toch wel je kans. Geen foto's natuurlijk dat vind ik weer te ver gaan! Zelfde geld eigenlijk ook voor bekende mensen die met bedreigde dieren op de foto gaan. Aai ze eens geen foto en een mooie donatie doen!
Over het algemeen kun je veronderstellen dat wij ZTSF-leden dierenliefhebbers zijn. Een leiden dier, geestelijk of lichamelijk, zien we liever niet, hoewel we onze ogen er niet voor sluiten. Want 'noodzakelijk kwaad' bestaat ook nog, of is dat toch niet zo?
Dieren lijden, punt. De meest beroemde ideeën van dierenlijst gaan bijna altijd over gevangenschap. Chimps in de VS is een kleine kooi, kippen in een legbatterij, parkietjes alleen opgesloten, en ja, ook het lot van giraf Marius. Deze dieren lijden, geestelijk of lichamelijk. Of beter gezegd: WIJ vinden dat ze lijden.
En de natuur? Daar lijden dieren volop! Want denk maar niet dat de natuur zo diervriendelijk is. Ja, af en toe zijn daar die grote, grazige weides met dartelende hertjes en fluitende vogeltjes. Maar heel vlug komen er toch weer roofdieren, en ja ook mensen, hierop af om de onoplettende hertjes op te eten.
Lijden en de natuur gaan hand in hand. Dieren worden opgejaagd, verwond, verhongerd, tegen de grond gedrukt... De oorzaak: de alom geliefde natuur, met zijn complexe systemen, waar pedatoren, virussen en competitie een rol spelen. Die complexe natuur kent geen moraal, geen normen en waarden. En juist dat maakt de natuur zo mooi, vinden sommigen...
Want andere vinden het vreselijk: al die leidende dieren! Is er dan geen hoop op een wereld zonder leiden? Nou, er zijn oplossingen die het sterk terugdringen. Predatoren, virussen en competitie uitschakelen, simpeler kan niet. Maar ja, is het dan nog natuur? Of gewoon een héél groot savanneverblijf... Willen we dierenleed? Ik denk van niet. Maar is wat hierboven staat beter? Of zijn er andere oplossingen?
